MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Андрей01, Sergey, Konstrukt0r  
Форум » Воздушный Змей » Мастерская » Про тросики и другие материалы для леера (Какой материал использовать для леера)
Про тросики и другие материалы для леера
пензионэрДата: Четверг, 02.04.2015, 08:26 | Сообщение # 361
Группа: Старичок
Сообщений: 43
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Москва
Да. 200кг на 2 кв м это круто.
 
Андрей01Дата: Четверг, 02.04.2015, 11:58 | Сообщение # 362
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Это не круто, увы многие ттх завышают в разы. Летом буду доделывать разрыв машину и по тестю кое какие канатчики и верёвочки. Домкратом порвал на раз канат на 5мм. Явно столько хлипкая деревяшка стола у меня не выдержала бы.
 
lalexДата: Четверг, 02.04.2015, 19:26 | Сообщение # 363
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Полиэстер ни к чему, лучше сказать. Если змей недорогой, высота небольшая и задачи стоят чисто прикидочные, то без разницы, а для фотографирования из спектры-то выбираешь-выбираешь... Остановился в последнее время на 90кг (1мм) из следующих соображений - шнур изнашивается со временем, и через годик в паре мест будет уже 60-70, что можно считать нормой. Есть излишняя парусность в средний ветер, но в сильный она вытягивается змеем, а в слабый - не играет большой роли. Но желательно отдельный леер на слабый ветер, 50-70кг, не более.

ТТХ в разы завышают именно по причине износа. Свежий канат вряд ли порвется на усилии 50кг, если в нем запас до двухсот, а после пары лет - вполне реально. Но это уже не вопрос выбора, а скорее, правильной эксплуатации. Была бы у нас отрасль советской индустрии, написали б наверно: "не реже раза в сезон тестировать леер на разрыв, целиком, на сертифицированных станках в специальных центрах" )))
 
sadezДата: Среда, 15.04.2015, 02:01 | Сообщение # 364
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Архангельск
Здравствуйте. Ребята подскажите пожалуйста где купить дайниму(спектру) 1 мм, а то кроме плетеной лески, типа Пауер Про, ничего найти не могу
И еще вопрос где вы покупаете карбоновые трубки на каркас?
 
lalexДата: Среда, 15.04.2015, 04:26 | Сообщение # 365
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
А чем PowerPro не устраивает? Лучшее что есть, из рыболовного...
Юзаю еще аквафишинг питерский, доставка быстрая, недорого, но материал рыхлый, чуть что махрится, приходится быть аккуратным. Другие варианты, наверно, подороже.
 
sadezДата: Среда, 15.04.2015, 05:13 | Сообщение # 366
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Архангельск
Цитата lalex ()
А чем PowerPro не устраивает?
 не могу найти 0.89, да и ценник 2500р
в идеале бы круглую как кайтовые стропы, но хз есть ли 1 мм
Насчет карбоновых трубок не подскажете?


Сообщение отредактировал sadez - Среда, 15.04.2015, 05:14
 
lalexДата: Среда, 15.04.2015, 05:47 | Сообщение # 367
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Кайтовые стропы есть и 1мм и меньше, но они дорогие сейчас, особенно если европейский материал.

0,89 попадается в магазинах, но как правило, 100 метровая. Цена 10р/м для хорошей дайнимы - только нижняя планка... Если сильно надо именно такой диаметр, то можно брать две-три катушки и сращивать. Я ее попробовал и... порезал на кайтовые стропы. Слишком жесткая и избыточная по ТТД - 130 килограмм, куда столько для обычного змея)) Катушка 275м 0,7мм как-то попалась, самый подходящий размер. Юзал и в шторм, и в лайтвинд, но вообще по тестам она не очень оказалась, выше было об этом. В питерской акве больше соответствия ТТД, и вроде круглая как раз, и дешевая - от 6-8 р/м, и длина от 100м до полкилометра - самое то, если консистенция не смущает. Тоже в деле у меня, да и не только.

Карбон есть в авиамодельных магазинах навроде планетахобби. Самый такой в Москве - на Братиславской, http://www.hobbyforyou.ru/catalog/647.html
Я вот где брал, но не знаю, шлют ли в города http://toyhobby.ru/shop/catalog/index.php?cPath=1246_1255_1286
Вот тут тоже брал, но опять же, лично http://planetahobby.ru/catalog/materialy/ugolnye-trubkiplastiny.html


Сообщение отредактировал lalex - Среда, 15.04.2015, 05:54
 
sadezДата: Среда, 15.04.2015, 05:54 | Сообщение # 368
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Архангельск
Цитата lalex ()
Кайтовые стропы есть и 1мм и меньше, но они дороже, если европейский материал.
спасибо за подсказку, Плетеный шнур PE ULTRA EXTREME 1,00mm
с
амое оно и длина разная есть, и толщина, и ценник приемлемый очень)
 
lalexДата: Четверг, 16.04.2015, 05:27 | Сообщение # 369
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Да, это он, у меня такой красный, 500м. Как я говорил, и писал выше, в руках по ощущению неочень, т.к. непривычно мягкий, как обычный полиэстер. Пропитка неровная, сильно красит руки, быстро заминается и махрится. Однако это все важно для кайтеров, а на змеевой катушке вполне себе органично работает. Зато по тестам на разрыв соответствует заявленной прочности или даже держит больше, чего не скажешь о PowerPro. Что еще? Круглый. Плохо вдевается сам в себя, когда петли делаешь на концах, но в принципе удается продеть тоненькой проволокой. Для кайтовых строп я бы не посоветовал, а для змеевого леера - вполне.

А мне удалось зимой раздобыть дайниму 12прядку SK-75 (якобы "сингапурскую"), всего за 8 р/м, и почти полкилометра. При той же 1мм толщине держит 90 кг. Правда, она плоская и немного парусит, но почти без вышеописанных недостатков. Идет и на кайтовые стропы, и на расстроповки, т.к. пожестче и плотнее наощупь. К сожалению, не могу дать источник, т.к. он весь вышел - брал с рук. Если кто найдет нечто похожее на азиатских просторах, буду признателен.




Сообщение отредактировал lalex - Четверг, 16.04.2015, 05:36
 
CaribДата: Пятница, 24.04.2015, 09:46 | Сообщение # 370
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Город: ТамГдеНикто
Всем здравствуйте! Решил пополнить Наши ряды :-) Раньше баловался детским пилотируемым змеем 1.2м размах крыла. Сейчас прикупил змея с размахом крыла 1.8м, лёгкий из ткани РипСтоп, с не плохими комплектующии :-) по сравнению с детским, что был раньше. Только не нравятся мне лееры те, что в комплекте:-(
Вот решил прикупить себе не дорогой шнур. Думаю толщины 0.55 хватит ли мне? Как опытные - посоветуйте пожалуйста!
Хочу брать шнур вот такой:
Прикрепления: 1175184.jpg(120.2 Kb) · 9606921.jpg(117.2 Kb)


Сообщение отредактировал Carib - Пятница, 24.04.2015, 10:29
 
Андрей01Дата: Пятница, 24.04.2015, 11:58 | Сообщение # 371
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
45 кг на разрыв - нормально, только вод диаметр под 1мм смущает. Так то под 1мм уже разрывная нагрузка под 100кг идёт. В магазинах рыболовных видел не только многопрядную леску но и моножильную и цена до событий была под 200-300р за 25-30м
 
CaribДата: Пятница, 24.04.2015, 12:08 | Сообщение # 372
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Город: ТамГдеНикто
смущает... парусность будет? а что не смущает? Что можете посоветовать?
 
Андрей01Дата: Суббота, 25.04.2015, 00:28 | Сообщение # 373
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Парусность на какой длине? Если 25-50м то под 1мм не будет. Но при кое каких манипуляциях могут провисать леера. (на своем под 130/2=65м были леера) и нормально. Брал дайнему повер про, прослужила года 2 и всё. Дальше ттх пошла в низ. Но могу сказать, что меня на маленьком змее сдёргивало с места. Но леер выдержал.
 
CaribДата: Суббота, 25.04.2015, 03:59 | Сообщение # 374
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Город: ТамГдеНикто
:-) до 50 м, больше не вижу смысла:-) нравится когда всё резко :-) Спасибо большое за ответ. Остановлюсь тогда на 0.55 :-)
 
lalexДата: Суббота, 25.04.2015, 04:50 | Сообщение # 375
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Полмиллиметра при прочности 40 кг - обычные показатели для рыболовной дайнимы. Больше только брендовые заявляют, Суффикс-Матрикс, ПауерПро... У тех выше 50ти кг, но не всегда они такую нагрузку держат (было выше по теме). Возможно эти нонеймовые китайцы просто скромничают, во избежание рекламаций.

Другое дело, что ежели нету бренда на коробке, то даже бессмысленно искать отзывы, ну и никаких гарантий никто не даст - как повезет, даже от катушки к катушке. Даже и отозваться потом будет не о чем, разве что о "простоспектре" от такого-то продавца... Если он еще будет висеть на маркете (

Теперь о сайзах и длинах. Прочность 40 кг - это жесткий минимум, если вдуматься. Змей размахом 2м и площадью 2.5м2 уже при 8 м/с развивает тягу под 20кг, а чуть больше ветер - уже и за предел, не говоря об износе. Оттого леера 40-50кг имеют тенденцию рваться через годик, в сложных ситуациях. Запас прочности в два раза маловат, иными словами, желателен троекратный. Условно говоря, один запас на износ, и еще один - на резкий рывок.

С другой стороны, 50 метров - это ни о чем, можно летать и на толстом леере, и даже на полиэстере 2мм, парусить будет минимально. Обкатавши все вышесказанное, можно будет дальше уже думать.


Сообщение отредактировал lalex - Суббота, 25.04.2015, 06:08
 
CaribДата: Суббота, 25.04.2015, 06:01 | Сообщение # 376
Группа: Пользователь
Сообщений: 4
Награды: 0
Статус: Offline
Город: ТамГдеНикто
Lalex, большое спасибо за подробности :-) Закажу Спектру 0,55, опробую :-) Сегодня брал леер от парафойла, но не знаю не производителя не толщину, были в комплекте :-) но не тонкие. Поднять змея поднял, но из за не стабильного ветра не удалось оценить в полной мере. Но в общем вроде не плохо. Но Спектру закажу :-)
 
lalexДата: Суббота, 16.05.2015, 05:51 | Сообщение # 377
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Как соединить два куска леера, еще разик, а то теряется
 
Андрей01Дата: Понедельник, 29.06.2015, 03:23 | Сообщение # 378
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Скоро доделаю одомашненный разрыв инструмент с весами.  На следующей неделе покажу фотки
 
lalexДата: Вторник, 30.06.2015, 05:36 | Сообщение # 379
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Ждем-с, тока у меня рвать уже нечего. Разве что кайитовые стропы, но они по 40 и более руб за метр, жаба задушит ))
 
Андрей01Дата: Понедельник, 13.07.2015, 11:12 | Сообщение # 380
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь


Ну как то так. Леер выдержал нагрузку под 120 кг, правда потом после подтягивания (он вытянулся), он порвался на 90 кг.

Добавлено (13.07.2015, 11:10)
---------------------------------------------
И заметил - на леере образуется утолщение - внутренние пряди что то химичат.  Удлинение хорошее у полиамида, даже с предварительной натяжкой хорошо тянутся.

Добавлено (13.07.2015, 11:12)
---------------------------------------------
Вопщем работы по разрыву много делать надо. Кое какие данные уже получил, но выводы буду попожже выдавать.

Прикрепления: 2058526.jpg(178.2 Kb)
 
lalexДата: Вторник, 14.07.2015, 06:58 | Сообщение # 381
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Здорово, настоящий станок! Длины рычагов, наверное, учитываются как поправка?
Спектра, бывает, оплавляется еще до разрыва. Иногда волокна рвутся в одном месте, как ножом, иногда тянутся длинные хвосты... Что это значит, я не додумал.
Ждем.
 
Андрей01Дата: Четверг, 16.07.2015, 03:49 | Сообщение # 382
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Итак инфа для размышления, думаете кто врёт больше? в этой связке???

Добавлено (16.07.2015, 03:49)
---------------------------------------------
Ответ - безмен китайский и на 10 кг при нагрузке в 38кг его показания 28кг. Вот и доверяй электронике

Прикрепления: 7723937.jpg(209.2 Kb)
 
alexandrsimДата: Четверг, 16.07.2015, 14:32 | Сообщение # 383
Группа: Старичок
Сообщений: 221
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Выкса
Цитата Андрей01 ()
Ответ - безмен китайский и на 10 кг при нагрузке в 38кг его показания 28кг. Вот и доверяй электронике

smile Этим не только китайские весы так грешат. Были тефалевские напольные весы, тоже врали килограммов на десять как в плюс, так и в минус при взвешивании одного и того же тела с разницей во времени 
секунд  в тридцать, местоположение самих весов при этом не меняли. Старые пружинные времён СССР с выбитой ценой 26-00 показывали стабильный результат вне зависимости от местоположения. uhm Вот 
и доверяй после этого электронике, которой, как оказалось, нужна идеально горизонтальная твёрдая поверхность, чугунную станину им подавай под основание crazy
 
lalexДата: Четверг, 16.07.2015, 22:59 | Сообщение # 384
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
У нас наборот, грешат напольные, но стабильной поправкой. лучше прежде чем применять, разновесами-гантелями проверить.
 
Андрей01Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 22:54 | Сообщение # 385
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Итак разорвал леер 2мм на нагрузке более 110кг,
Прикрепления: 1921023.jpg(139.2 Kb) · 6410916.jpg(138.2 Kb)
 
Андрей01Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 22:59 | Сообщение # 386
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Следующее испытание, обратная восьмёрка и её схватывает обычная наша само затягивающаяся петля, итог порыв в районе обратной восьмерки (разрыв ее). Нагрузка под 90 кг. Леер тот же самый который   я порвал выше постом (нагрузка мала сказалась на нем).

Прикрепления: 9800506.jpg(153.8 Kb) · 6065135.jpg(157.8 Kb) · 4765182.jpg(135.6 Kb)
 
Андрей01Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 23:00 | Сообщение # 387
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Прикрепления: 4256842.jpg(120.9 Kb)
 
Андрей01Дата: Воскресенье, 19.07.2015, 23:05 | Сообщение # 388
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
так выглядело до натяжки, думал порвётся в другом месте, могу с точностью написать, что нагрузку в 70-90 кг не кто не получит, причина - тогда леер нельзя вопше между двумя точками натяжки (змей и катушка) руками ослабить. А звучит леер под нагрузкой  в 70-100 кг красиво.
Прикрепления: 7052926.jpg(103.3 Kb)
 
lalexДата: Воскресенье, 19.07.2015, 23:31 | Сообщение # 389
Группа: Старичок
Сообщений: 2128
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
Андрей, а что за леер, дайнима, спектра? Вроде без оплетки...
Я так понял, узел из того же леера держит на 20% меньше.
 
Андрей01Дата: Понедельник, 20.07.2015, 02:42 | Сообщение # 390
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2326
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Пермь
Увы нет, обычный полиэстр.  Я где то писал, что купил под 700м его. А тэстить надо в связи с работой над водой.
 
Форум » Воздушный Змей » Мастерская » Про тросики и другие материалы для леера (Какой материал использовать для леера)
Поиск: