|
Про тросики и другие материалы для леера
|
|
| lalex | Дата: Среда, 09.04.2014, 07:37 | Сообщение # 331 |
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Карбоновые, это что? Может, кевлар имеется в виду? не слышал раньше, хотя нынче все может быть.
Капрон 2мм вроде нет проблемы найти, но - толстоват для хороших змеев. парусит, занижает, даже 1мм имеет такое свойство. А вот кевлар 0,5, может быть интересен... ТОлько б его пропитывать, чем-то, чтоб не махрился.
Мы тут больше на спектре летаем, хотя, конечно, и другие варианты имеют право на жизнь. Плести спектру вряд ли кустарно смысл есть... Сырье-то где брать, ну и пропитка... Фирмам, и то нет доверия. Сегодня сравнил свои образцы PowerPro, те что накопились: должна быть одна примерно консистенция, одно плетение - марка и вид плетенки ведь один и тот же... А образцы заметно разные, как будто на разных станках разные люди плели, и в разных цехах пропитывали. Один шнур рыхлый, Другая плотный как проволока, пропитка разная...
Сообщение отредактировал lalex - Среда, 09.04.2014, 07:38 |
| |
| |
| alexfab | Дата: Среда, 09.04.2014, 07:41 | Сообщение # 332 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Днепропетровск
| Пардон... Кевларовый...
|
| |
| |
| lalex | Дата: Среда, 09.04.2014, 18:11 | Сообщение # 333 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Стоит попробовать. По цене заметно дешевле спектры, по характеристикам - практически также, в эксплуатации есть нюансы... Ну. выше обсуждали.
Сообщение отредактировал lalex - Среда, 09.04.2014, 18:12 |
| |
| |
| alexfab | Дата: Среда, 09.04.2014, 18:29 | Сообщение # 334 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Днепропетровск
| Если бы не цена...
1800 грн за км. Я тут подумал про вариант: я для своих кожевенных дел использую восченый плетеный шнур 1.2 мм., на разрыв не пробовал. Думаю, около 35 кг. Я беру по 0.50 копеек/метр
Сообщение отредактировал alexfab - Среда, 09.04.2014, 18:31 |
| |
| |
| lalex | Дата: Среда, 28.05.2014, 04:58 | Сообщение # 335 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Было это все уже, если тему прочитать: и шнуры от занавесок, и китайский капрон. Выше есть тесты на разрыв. Гнаться за дешевизной как-то не хочется... Я бы наоборот, взял что подороже, но - нету нужной длины и толщины 
Но повторюсь, запускать до 100м и не для KAP - можно на чем угодно, слышал рассказы и про петроканат в оплетке 3мм... И сам пускал... Все поиски начинаются когда дорогая аппаратура висит, хапускаешь в штиль, а сматывать приходится при свыше 10 м/с. Вот тогда начинаешь уже подумывать над идеалом, а не наоборот.
Вощеный шнур, кстати, тяжелее, а по прочности не лучше. Ну а износ, при такой цене, вообще не критичен - меняешь раз в сезон, да и все дела ')
Добавлено (28.05.2014, 04:58)
---------------------------------------------
Пришла посылка из Питера ')
Шнур PE Ultra Extreme 1 мм 71 кг 500м. Непривычно мягкий, довольно ровный. Плетение плотное, но петли продеванием - получаются.
Надеюсь, хватит для большинства применений.
Сообщение отредактировал lalex - Среда, 28.05.2014, 05:00 |
| |
| |
| Konstrukt0r | Дата: Среда, 28.05.2014, 10:30 | Сообщение # 336 |
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
| Алексей, а что за магазин? Как раз в Питер еду, может прикуплю сразу. Очень подходящая верёвочка, хоть и потолще моего матрикса.
Задумываюсь о том, что пора менять леер. Спектра спектрой, но уже 5 лет практически служит, не хотелось бы сюрпризов...
|
| |
| |
| lalex | Дата: Среда, 28.05.2014, 20:55 | Сообщение # 337 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Это Аквафишинг, ссылки были выше по течению. Вроде как, сам производитель и продает. Где у них в питере вывоз, не знаю, но в другие города отправляют без задержки. Мне доставка вылилась в 500 рублей (отправка 300, переводы 200 руб), пришло за неделю где-то.
Не могу пока стропроцентно рекомендовать, сам лично еще не юзал. Выбрал, так как по результатам тестов - не хуже брендовых спектр. Sergy юзает их 0,8 мм шнур, и нам его удалось порвать только с помощью дерева. Как и в нашем с вами случае - можно грешить на пережим, перетирание, не чистый опыт, можно сказать ')
Удобно что есть разные катушки - 100, 250 и 500м. Последняя, самый наш размер. Чуть толще заграничной спектры при одинаковой прочности, или наоборот, при одинаковой толщине - держит меньше килограммов. Например, ПауерПро 0,9мм держит 125 кг, Лирос 1мм - 130 кг, а тут - всего лишь 70 кг. Однако ПауерПро я не нашел нужной длины, а лирос 1мм - толстоват, парусит. PE Ultra при заявленной толщине 1мм смотрится заметно субтильнее. Может, поэтому и прочность ниже. Но мне 70 кг вполне достаточно, и есть надежда, что так парусить не будет. Я бы взял Лирос, сто раз проверенный, если бы он был толщиной 0,8 мм, например, и подешевле притом. ПауерПро 0,7мм тоже вариант, но уже есть она, 250м. А больше длины не найти, и даже 250м для сращивания трудно найти. На ебее есть, впрочем.
Сообщение отредактировал lalex - Среда, 28.05.2014, 21:01 |
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Суббота, 14.06.2014, 07:37 | Сообщение # 338 |
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| lalex, я собрал разрыв машину на даче, пока в черновике но порвал трос на 150-200 кг, фотки попозже выставлю. Теперь только весы надо приладить. От Вас нужны кое какие замечания и советы по крепежу леера для разрыва.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 16.06.2014, 04:45 | Сообщение # 339 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
|  
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 16.06.2014, 04:51 | Сообщение # 340 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| 
Вот так попробовал поработать, но увы, дерево подвело.
Добавлено (16.06.2014, 04:51)
---------------------------------------------
увы физика дала знать во всей красе. Конец трубы надо крепить к деревяшке на шпильку ду-10мм или больше.
|
| |
| |
| lalex | Дата: Понедельник, 16.06.2014, 05:39 | Сообщение # 341 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Круто! Прямо жаль, давно отдал свой ромбический домкрат... Кабы знать ')
На мой взгляд, нельзя мотать испытуемый леер на ржавую трубу. Первые опыты по разрыву я проводил как раз с помощью ржавого лома, всегда рвалось именно на нем. Нужен полированный стержень, и как критерий - чтобы рвалось "в воздухе", стабильно.
Расчет усилия на рычаге, мне кажетсЯ, может давать ошибку, за счет упругости трубы и тп. Я бы проверил, "оттарировал" прибор.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 16.06.2014, 14:08 | Сообщение # 342 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Цитата lalex (  ) На мой взгляд, нельзя мотать испытуемый леер на ржавую трубу.
Цитата lalex ( ) Расчет усилия на рычаге, мне кажетсЯ, может давать ошибку, за счет упругости трубы и тп. |
| |
| |
| lalex | Дата: Вторник, 17.06.2014, 05:49 | Сообщение # 343 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Не так сложно найти отшлифованную или хромированную трубу, среди мебельных причиндалов. Также можно отшлифовать и сырую трубу (болванку), железо хорошо шлифуется. Недалеко от конца рычага можно приделать уточку или зажим, для фиксации самого кончика нити, уже после десятка оборотов. Так же придется оборудовать и нижний конец разрыва, усилие там такое же, и нить так же будет рваться. У меня рвалось почти посредине, хотя я признаться, не надеялся. Применял не полированные, а гладкие крашение стержни (краска теперь местами в порезах).
Проверить усилие несложно большой гирей, 24-32 кг, или разновесами. Ошибка в 1-2 кг для нас ведь не так критична, можно даже и больше, лишь бы знать, в какую сторону поправка, и стабильно ли отклонение. Ну, вы понимаете.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 02:55 | Сообщение # 344 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Вот уже рабочий аппарат...
  
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 02:59 | Сообщение # 345 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| А вот и подтверждение того, что узел ослабляет леер....
 
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 03:08 | Сообщение # 346 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Рвал много узлов, буду потом по книге их вязать и рвать, пока без показателей (весов). Для меня пока задача понять какие узлы более или менее подвержены разрыву в узле и рядом (были и такие у меня разрывы).
  
Добавлено (23.06.2014, 03:08)
---------------------------------------------
Порвалось рядом с узлом (на 5 -7 см выше), сам узел на последней фотке затянулся в дугу, снял видео при разрывах, видно как идёт деформация леера. Я доволен, спасибо lalex, за реальную помощь.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 04:09 | Сообщение # 347 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| А вот, какие отметки оставил леер после всех экспериментов, сам черенок сделан из какой то тяжёлой древесины.
 Добавлено (23.06.2014, 04:09)
---------------------------------------------
вот и видео http://youtu.be/fuZN9szdYvk
|
| |
| |
| lalex | Дата: Понедельник, 23.06.2014, 06:24 | Сообщение # 348 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| С узлами настолько все ясно, что даже нету смысла проверять. Выше по течению была такая же коллекция оторванных петель, только из спектры... Показательным будет эксперимент - разрыв спектры связанной узлом, и сразу после этого - цельной спектры.
Однако нужно понимать - если негладко прикрепить шнур к черенку, если там хоть одна неровность или задир - это будет тот же узел, т. е надрыв от пережима волокон. Ну, эксперимент сам покажет.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Четверг, 03.07.2014, 02:02 | Сообщение # 349 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Купил весы механические, буду тэстить и пускать в работу, так же нащёл безмен на 40 кг но китайский, максималка которую выжимаю из него на разрыв (до 10-15кг), буду думать по поводу покупки.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Четверг, 07.08.2014, 00:58 | Сообщение # 350 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Для маленьких верёвочек прикупил вот такие весы (безмен на 40 кг)
  Добавлено (10.07.2014, 12:29)
---------------------------------------------
Точность на 50 граммах-100% , как будет при больших нагрузках посмотрим. Добавлено (10.07.2014, 12:30)
---------------------------------------------
До 3кг есть чем проверить с точностью до 1гр. А вот выше пока под вопросом. Добавлено (07.08.2014, 00:58)
---------------------------------------------
Вопрос - есть в магазине плетёнка по цене 11 с копейками за метр, диаметр? нагрузка 95кг, длина 135м. Стоит ли брать? или есть другая, вес на разрыв за 100 кг, диаметр меньше мм (0,78), длина 135м. Но цена более 2000р.
|
| |
| |
| lalex | Дата: Четверг, 07.08.2014, 01:49 | Сообщение # 351 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Да вроде нормальная цена, первую можно брать. Вопрос какой диаметр и слитность плетения, не будет ли парусить. Но я же взял акву за ~8 руб. метр, и вроде, нормальная. Вторая наверно более тонкая и качественная... Я тут поприсматривался: все-таки из всех мне пауэр про больше по душе, та что болотно-зеленая. Уже года три в хорду, а в целом как новая. Она по консистенции похожа на проволоку, особая пропитка, что ли.
135 м маловато, но ежели другой не хотите, то можно брать 2-3 мотка, и сращивать без потери прочности и для удобства мотания, заподлицо... Тут в теме было, ну и заново можно обсудить. Я и об этом думаю, тоже, так как брендовые шнуры не возят к нам в больших катушках (
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Четверг, 07.08.2014, 04:36 | Сообщение # 352 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Мне надо для так называемого уменьшения эффекта парусности, и буду собирать как у Михаила (палку-моталку) для этого леера. А то увы парусность чувстуется на 2мм. Первая плетёнка тоже меньше 1мм (0.6) с копейками вроде.
|
| |
| |
| lalex | Дата: Четверг, 07.08.2014, 05:02 | Сообщение # 353 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Ну, от моталки парусность не меняется )) А так да, нужен прочный леер 1мм или меньше. На 1мм влияние ветра тоже чувствуется, но уже не так критично.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Четверг, 14.08.2014, 02:17 | Сообщение # 354 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Ну вот, смастерил и испытал, как думаете сколько держит обычная нить для шитья?
 ...........Добавлено (14.08.2014, 02:17)
---------------------------------------------
Жду Ваших ответов.
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Четверг, 14.08.2014, 02:26 | Сообщение # 355 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| А вот место разрыва меня удивило,
 Добавлено (14.08.2014, 02:26)
---------------------------------------------
Но разбежка по разрыву колеблется в приделах 100-200гр.
|
| |
| |
| lalex | Дата: Четверг, 14.08.2014, 05:37 | Сообщение # 356 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 2164
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Крым, в Москве зимую
| Килограмм 15-20 держит "суровая" капроновая нить, тонкий полиэстер - 2-5 кг, максимум.
разрыв хороший, примерно так и должно быть. Главное, чтобы не на стержне.
Сообщение отредактировал lalex - Четверг, 14.08.2014, 05:37 |
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Четверг, 21.08.2014, 18:48 | Сообщение # 357 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Цитата lalex ( ) тонкий полиэстер - 2-5 кг Добавлено (14.08.2014, 12:43)
---------------------------------------------
Цитата lalex ( ) Главное, чтобы не на стержне. Добавлено (21.08.2014, 18:47)
---------------------------------------------
Помните про мою нить кручёную? так я её порвал и увы - вместо 14 кг было 8кг. Рвал пять раз и разница от 7800 до 8100гр. Делайте выводы сами. Добавлено (21.08.2014, 18:48)
---------------------------------------------
http://kitevlad.ru/forum/20-79-11424-16-1385917437
|
| |
| |
| alexfab | Дата: Вторник, 31.03.2015, 18:37 | Сообщение # 358 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Днепропетровск
| В поисках леера для парафойла 2 м.кв. нашёл такие шнуры. Не пойму, у какого растяжение меньше...
http://kanat-tekc.ua/kanaty/shnur-kapronovyj-pletenyj/
http://kanat-tekc.ua/kanaty/shnur-polipropilenovyj-pletenyj/Добавлено (31.03.2015, 18:37)
---------------------------------------------
Какой шнур лучше аэродинамически: гладкий или рельефный?
|
| |
| |
| alexandrsim | Дата: Среда, 01.04.2015, 03:26 | Сообщение # 359 |
Группа: Старичок
Сообщений: 221
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Выкса
| Цитата alexfab ( ) В поисках леера для парафойла 2 м.кв. нашёл такие шнуры.
Цитата alexfab ( ) Какой шнур лучше аэродинамически: гладкий или рельефный? |
| |
| |
| alexfab | Дата: Среда, 01.04.2015, 05:02 | Сообщение # 360 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Днепропетровск
| alexandrsim, видимо я поторопился...
Заказал полиэфирный шнур 3мм, плетеный, гладкий, без сердечника, 200 кг на разрыв. Начитался Про сумашедшую тягу, улетающие велосипеды и т.д.... И психанул.
От 3им или до 3 мм?
Сообщение отредактировал alexfab - Среда, 01.04.2015, 05:07 |
| |
| |
