MENU
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Андрей01, Sergey, Konstrukt0r  
Форум » Воздушный Змей » Одностропные Воздушные Змеи » Коробчатый ромбический змей конструкции Поттера
Коробчатый ромбический змей конструкции Поттера
SergeyДата: Пятница, 06.07.2012, 00:34 | Сообщение # 121
Admin
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2681
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Владивосток
По моему он тяжеловат, а значит просит достаточный ветер smile вообще коробки это что-то с чем то smile В лагере с детьми сделали из штапиков и целлофана, честно даже думал что он летать особенно не будет, но не тут то было, не просто взлетел а достаточно ровно стоял ещё при этом:



Обратите внимание: задний стабилизатор порванный, просто скотчем залепили smile
Прикрепления: 1747650.jpg(29.2 Kb) · 6505402.jpg(79.7 Kb)
 
Андрей01Дата: Пятница, 06.07.2012, 03:43 | Сообщение # 122
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2339
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
Просьба печатать по Русски angry
 
parfenov_v_vДата: Пятница, 06.07.2012, 03:52 | Сообщение # 123
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: кемерово
я двоишник
 
OptimusДата: Пятница, 06.07.2012, 06:05 | Сообщение # 124
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Миусинск
Здраствуйте! Решил похвастаться своим змеем. Высота 1м, ширина парусов 0.3м. Запускал на высоту 100м (удачно) и последний раз на 300м (при сматывании леера поднялся быстрый ветер, змей начал входить в пике и порвался леер, но змей нашёл без повреждений только укрепляющие нити порвались). Кстати такой вопрос когда змей входит в пике нужно ослабливать леер или наобород? На фото змей после аварии, извиняюсь за его внешний вид краска попалась ужасная на второй день начала осыпаться. Хотел спросить что если парус сделать полностью из скотча? Нормально будет?
Прикрепления: 4680274.jpg(253.7 Kb) · 0708538.jpg(214.3 Kb) · 5808720.jpg(69.5 Kb) · 3317543.jpg(65.7 Kb)
 
Konstrukt0rДата: Пятница, 06.07.2012, 09:28 | Сообщение # 125
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
Вадим, классный змей! Просто классика smile . А что за краска? Тоже ищу краску, чтобы хорошо на плёнке держалась, но пока не определился. Не будешь же весь парус маркером закрашивать...
При усилении ветра и входе в пике нужно сильно ослабить леер, дав змею стабилизироваться. Парус из скотча тяжелым будет. И липким smile
 
parfenov_v_vДата: Пятница, 06.07.2012, 13:21 | Сообщение # 126
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: кемерово
скажите пажаласта а две пары распорак вставллять обезателно? ведь кансрукцыя утежелится
 
OptimusДата: Пятница, 06.07.2012, 18:43 | Сообщение # 127
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Миусинск
Краска в болончиках. Если глянуть то крылья вроде не осыпаются они покрашены автомобильной эмалью, а всё остальное красил не известной краской за 25 гривен балончик. Кстати этого змея надо переделывать, парус провисает(( Позже выложу фото красок, навсякий случай.
 
sneg555Дата: Суббота, 07.07.2012, 04:21 | Сообщение # 128
Группа: Пользователь
Сообщений: 221
Награды: 1
Статус: Offline
Город: Украина
Quote (parfenov_v_v)
скажите пажаласта а две пары распорак вставллять обезателно? ведь кансрукцыя утежелится


Привет, да распорки обезательны, у меня три стоит )))

 
parfenov_v_vДата: Воскресенье, 08.07.2012, 02:28 | Сообщение # 129
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: кемерово
sneg555 выложате пажалуйста видео своего детишяс блиского растояния как сделаны распорки а то у меня качка на ланжеронах в верх и в низ а как устронить незнаю и как правелно паруса натянуть тоже непонятно вобшем хочется загленуть змею внутрь заранее благадарю
 
sneg555Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 06:01 | Сообщение # 130
Группа: Пользователь
Сообщений: 221
Награды: 1
Статус: Offline
Город: Украина
Quote (parfenov_v_v)
sneg555 выложате пажалуйста видео своего детишяс блиского растояния как сделаны распорки а то у меня качка на ланжеронах в верх и в низ а как устронить незнаю и как правелно паруса натянуть тоже непонятно вобшем хочется загленуть змею внутрь заранее благадарю


 
OptimusДата: Среда, 11.07.2012, 18:54 | Сообщение # 131
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Миусинск
Появилось пару вопросов: что если парус сделать из пищевой плёнки (продаётся в рулонах) она подходит по размерам; и ещё, кто нибудь пробывал делать резиновый стабилизатор из автомобильной камеры?

Сообщение отредактировал Optimus - Среда, 11.07.2012, 18:54
 
SergeyДата: Среда, 11.07.2012, 22:12 | Сообщение # 132
Admin
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2681
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Владивосток
Да , конечно, только не из автомобильной камеры, а из резиновых жгутов в оплётке. В теме УЗЛЫ и УЗДЕЧКИ поднимался этот вопрос.
 
Konstrukt0rДата: Четверг, 12.07.2012, 12:04 | Сообщение # 133
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
Вадим, про плёнку не до конца понял. Плёнки разные бывают. Но, по-моему, плёнка не лучший вариант для коробочек - даже обклеенная скотчем по краю, очень сильно гудит, и может расклеиться или растрескаться от вибраций. К ткани здесь доверие больше.
 
ankaruevДата: Понедельник, 23.07.2012, 20:07 | Сообщение # 134
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
Quote (sneg555)
он не летает это второй змей


Какой вес и какие материалы?
 
ankaruevДата: Понедельник, 23.07.2012, 21:50 | Сообщение # 135
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
Quote (parfenov_v_v)
Кстати этого змея надо переделывать, парус провисает


У меня на краях парусов капроновая нить типа обувной. Начинаю сборку с нити, потом натягиваю пленку, на лонжеронах наклеиваю тонкий двухсторонний скотч, у нити тоже и загибаю пленку. Гудения нет, пробовал при слабом и сильном ветрах. Парус не провисает, его я крест-накрест усилил узким скотчем. Пленка от упаковки телевизора, прочная, тонкая, не тянется как полиэтиленовая, ее хватило на змея 1,15 м. в длину. В магазинах такой у нас нет. Смотрел пароводонепроницаемую пленку, она тонкая, легкая и не тянется, в магазине их несколько видов, можно выбрать легкую. Но для следующей коробки взял капроновую подкладочную ткань, она трудно продувается и прочная. 4,5 кв. м. весит 220 г. Ее можно пропитать.
Прикрепления: 8990664.jpg(102.6 Kb)
 
ЖеняДата: Воскресенье, 26.08.2012, 22:56 | Сообщение # 136
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: На Оби.
Всем привет! Классный сайт)). Загорелся коробочкой, сделал лонжероны 148 см., длинная распорка 125 см., короткая распорка 74 см., паруса пленка 100 микрон по 50 см. Кое как собрал, взлетел до 3 этажа..крутое пике...удар...перелом лонжерона..занавес. Сейчас анализирую, что сделал не правильно.
 
SergeyДата: Понедельник, 27.08.2012, 00:11 | Сообщение # 137
Admin
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2681
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Владивосток
Женя, спасибо что зашли к нам smile мы рады вам!

Quote (Женя)
крутое пике

148х125 - почти квадрат, более устойчивей если 3:2 или даже 2:1... ещё может уздечку на сильно большой угол выставили. Если хотите чтоб мы помогли то фотки в студию smile с расправленной уздечкой.
 
ЖеняДата: Понедельник, 27.08.2012, 13:16 | Сообщение # 138
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: На Оби.
Сергей, спасибо за совет. След.змей будет с правильной пропорцией. T- образные соединения крепил финишными гвоздиками, как раз в этом месте и перелом лонжерона, вывод- сильно ослабляет конструкцию. По поводу уздечки, ретроспективно понимаю, что была очень короткая и с большим углом.
 
Konstrukt0rДата: Вторник, 28.08.2012, 00:21 | Сообщение # 139
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
Сергей, змей из первого сообщения этой темы - как раз квадрат. 1 м лонжероны и по 1 м длинные распорки, короткие - 0,5 м.
Летает прекрасно в разный ветер, при этом хвост служит скорее индикатором ветра.
 
SergeyДата: Вторник, 28.08.2012, 00:42 | Сообщение # 140
Admin
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2681
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Владивосток
Quote (Konstrukt0r)
как раз квадрат

Михаил, но у вас как раз таки не по 50см паруса в ширину, а на много меньше, а значит и квадрата нету, то есть аэродинамическая точка смещена у вас ближе к носу.
 
ЖеняДата: Четверг, 30.08.2012, 02:14 | Сообщение # 141
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: На Оби.
Первый блин...



Прикрепления: 0691608.jpg(126.4 Kb) · 8161940.jpg(120.6 Kb)
 
ЖеняДата: Суббота, 01.09.2012, 17:51 | Сообщение # 142
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: На Оби.
Всем привет. Вот задался целью сделать T образный коннектор, задача-разборный змей. Использовал колпачки от ручек и 5-слойную фанеру, нарезал полоски 6х6 мм. Клей в узле не использовал.





Прикрепления: 3272718.jpg(57.1 Kb) · 4344274.jpg(44.5 Kb) · 3961512.jpg(43.7 Kb)
 
DragonFlyДата: Суббота, 01.09.2012, 22:08 | Сообщение # 143
Группа: Старичок
Сообщений: 548
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Николаев, Украина
оригинальный подход, возьмем на вооружение.
только вот рейка на фото какая-то не шкуренная у вас Евгений такую на змей не желательно ставить.
 
ЖеняДата: Суббота, 01.09.2012, 23:33 | Сообщение # 144
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Награды: 0
Статус: Offline
Город: На Оби.
Шкурить будем обязательно.
 
ankaruevДата: Понедельник, 10.09.2012, 08:41 | Сообщение # 145
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
Quote (Женя)
Использовал колпачки от ручек и 5-слойную фанеру

Мне кажется, фанера на изгиб слабее, чем сосна такого же сечения. И тяжелее.


Сообщение отредактировал ankaruev - Понедельник, 10.09.2012, 08:42
 
Konstrukt0rДата: Понедельник, 10.09.2012, 10:39 | Сообщение # 146
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
Да, фанеру очень не рекомендую использовать. Те слои, что идут поперёк рейки, практически мёртвый вес. Разная прочность и жесткость при изгибе в разных плоскостях.
Жаль, что ученические линейки деревянные не делают длиннее 50 см. Идеальный вариант был бы. Да и сейчас вам можно из линеек усиления сделать. Склеиваю две полоски линеек 2,5х6 мм, получаю 5х6 клееный "брусочек".
 
SergeДата: Понедельник, 10.09.2012, 11:48 | Сообщение # 147
Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Москва
По причине утопления змея Рокаку решил построить коробчатый змей. При этом использовать самые доступные материалы. Строил скорее как макет, чтобы потом, если понравится, построить его из "нормальных" материалов. На каркас пошел бамбук, продающийся под видом садовых изгородей, обтяжку сделал из пакетов, которые можно найти в любом шиномонтаже.
Итак, коробчатый змей конструкции Поттера:
Лонжероны - 1050мм
Распорные рейки - 900 и 620мм
Ширина обтяжки - 2 х 350мм
Полетный вес - 365г



Бамбук, при одинаковой с сосновыми рейками массе оказался значительно прочнее на изгиб, его не надо обрабатывать и покрывать лаком. Хотя, бамбуковые рейки пришлось балансировать, наматывая изоленту на тонкую ее часть. Крепление распорных реек очень простое: силиконовая трубка разрезается на половину вдоль, прикладывается к лонжерону и фиксируется монтажными стяжками



От пакета, для обтяжки отрезана часть необходимой ширины и усилена со всех сторон скочем. Также, на двухстороннем скоче обтяжка приклеена к лонжеронам.

Сегодня наконец "включили" ветер и коробка Поттера отправилась в небо.
Змей очень легко взлетает при ветре около 5 м/с, хорошо держится в воздушном потоке. При усилении ветра может выйти в зенит и даже перелететь через голову, но затем плавно планирует назад и восстанавливает тягу на леере. При резком ослаблении ветра та же картина - мягкое планирование вниз, затем приходит новый ветер и коробка снова поднимается вверх. Все просто замечательно... кроме того, что тяга у этого змея существенно ниже, чем у моего бывшего Рока. Как бы я не менял положение уздечки, летать этот змей хотел только один.



Даже отпущеный на 50 метров вверх в поисках сильного ветра, коробка висела градусах в 70 к горизонту, но после подвески камеры, угол уменьшался до 40-50, а камера висела в нескольких метрах над землей. По сильным порывам удалось размотать 100 метров леера, при этом леер от земли до камеры шел под углом в те же 40 градусов, а дальше к змею, почти под 90.
Пока упражнялся село солнце, и результат совсем не впечатляет:



Неужели у коробки тяга ниже чем у Рокаку? Или я что то не так делаю?

И вот еще подумал - сделать Поттера из тонкого, 3мм пенокартона - получатся легкие и жесткие поверхности, никаких звуков и идеальная обтекаемость, можно сэкономить на распорках.
Как вам такая идея? Может кто-то так уже делал?
Прикрепления: 1685603.jpg(82.7 Kb) · 1755412.jpg(97.0 Kb) · 7268794.jpg(84.4 Kb) · 3391030.jpg(91.5 Kb)
 
ankaruevДата: Среда, 12.09.2012, 21:43 | Сообщение # 148
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
Красивый змей!
А для чего балансировать рейки, тонкие части в хвост, они будут лучше управлять змеем. А балансировка изолентой утежеляет змей и не добавляет прочности.
Я тягу регулирую перемещением нижнего узла уздечки по лонжерону: Слабый ветер - узел вниз, сильный (более 8-10 м/с) - вверх.
Еще заметил, что коробчатые змеи плохо себя ведут на низкой высоте, они любят высоту. Если отпустить леер на 500-800 метров, змей устойчиво держится при любом ветре. Хотя набегает нисходящий поток, особенно вечером, его швыряет вниз. Но это мои наблюдения, у кого-то может другое мнение.
А змей красивый, для увеличения тяги можно добавить крылышки.
 
mihail3107Дата: Среда, 19.09.2012, 05:29 | Сообщение # 149
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Ярославль
Подскажите пожалуйста! Никак не могу найти соотношение веса к площади. Змей один в один как на чертеже, вес ткань+каркас 850 грамм, нормально-ли?
http://s16.radikal.ru/i191/1109/5b/1a25ba37bc62.png
 
val_256Дата: Среда, 19.09.2012, 19:55 | Сообщение # 150
Группа: Старичок
Сообщений: 111
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Минск
Сам примерно прикинь. Но площадь нужно брать не обшивки, а проекционную, т.е. проекцию на плоскость, перпендикулярную направлению ветра.
А вообще, как говаривают мэтры змеестроительства - полетит хоть фанера, всё зависит от силы ветра.
 
Форум » Воздушный Змей » Одностропные Воздушные Змеи » Коробчатый ромбический змей конструкции Поттера
Поиск: