|
Коробчатый ромбический змей конструкции Поттера
|
|
| mihail3107 | Дата: Среда, 19.09.2012, 20:00 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Ярославль
|  вот и хотел прикинуть, а опыта в аэродинамике зеро, не с чем прикидывать.
|
| |
| |
| val_256 | Дата: Среда, 19.09.2012, 22:35 | Сообщение # 152 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 111
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Минск
| Ну, у меня тоже опыта мало. Здесь важно наблюдать плюс немного начальных знаний.
По тому чертежу что ты привёл если размеры в мм, у меня получилось 0.64м.кв. Это если угол атаки 90гр.
Удельный вес 1.3кг\м.кв. Это много. (Может я не всё учёл, такого змея у меня не было.)
Ты по этим размерам делал или увеличивал?
Сообщение отредактировал val_256 - Среда, 19.09.2012, 22:38 |
| |
| |
| mihail3107 | Дата: Четверг, 20.09.2012, 00:28 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 3
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Ярославль
| Да, один в один как на чертеже. Нашел в интернетах в месте с мануалом, где было предложено использовать рейки деревянные 10*15 мм, получилась ферма массой почти в килограм.. С помошью болгарки и такой-то матери сточил примерно до 10*11 мм, взвесил уже когда натянул ткань
|
| |
| |
| val_256 | Дата: Четверг, 20.09.2012, 06:04 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 111
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Минск
| Смотрим эту статью http://www.aviatoys.ru/docs/?doc=34
Нет времени у меня сейчас, сам проверь.
У меня получилось, что твой змей взлетит при ветре больше 6.4м\с и это без учёта веса леера.
Мои змеи flowform и delta имеют удельный вес 300-400г\м.кв.
Рейки по всей видимости толстоваты. Здесь писали где-то что коробчатый змей хорош тем, что нагрузка на рейки небольшая, поэтому их не делают слишком толстыми.
P.S.Советую прочитать там и др. статьи.Добавлено (20.09.2012, 06:04)
---------------------------------------------
Привожу точные данные по удельному весу:
Flowform 1.3м.кв.: 273г\м.кв.
Delta 1м.кв: 200г\м.кв.
В обоих конструкциях применена ткань 54г\м.кв. Удельный вес привожу без хвоста, т.к. он «лежит» на ветру почти не влияет на взлётный вес. Вес леера тоже не включил.
По поводу реек. Делал для небольшого Русского змея – длина диагонали 80см. квадратного сечения 6х6. Выпиливал электролобзиком без такой-то матери, ничего запредельного. Правда взял хорошую пилку по дереву, подороже. Потом обчёсывал шлифмашинкой. Не идеал, конечно, но и без брака, мне понравилось. Дерево было не сосна, а какое-то лиственное, мне показалось лучше сосны. Змей сколько ни падал – всё целое. Парус – мусорный пакет. Удельный вес не помню, небольшой.
Сообщение отредактировал val_256 - Четверг, 20.09.2012, 02:16 |
| |
| |
| val_256 | Дата: Четверг, 20.09.2012, 07:50 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 111
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Минск
| Построил точную модель конструкции, провёл анализ проекционной площади.
Получается она максимальна когда угол атаки 90гр. При этом и тяга будет максимальна.
Возможно тут не всё так однозначно, но принцип такой.
У Flowform ещё надо учитывать составляющую тяги за счёт аэродинамической формы профиля.
Сообщение отредактировал val_256 - Четверг, 20.09.2012, 07:54 |
| |
| |
| Konstrukt0r | Дата: Среда, 26.09.2012, 13:04 | Сообщение # 156 |
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
| Quote (MMAkss) Здравствуйте, кто делал коробку разборную или у кого есть она сейчас под рукой, обьясните мне, тугодуму,как сделать его разборным Сделал, большой, никуда в городе на велосипеде с ним не выйдешь, завез машиной в село, пылится в гараже, ждёт своего часа. Но моя мечта сделать разборного, быстро разборного, что бы я сел на вел и поехал куда хочу с ним и на месте быстро собрал в кучу. Сфоткайте крепления крестовины к лонжеронам, а то я как то не додумался еще, я делаю из реек деревянных. Напешите как его собрать
Максим, посмотрите первые сообщения соседней темы: http://kitevlad.ucoz.ru/forum/2-47-1
Там по первой картинке можно разобраться. На неё нужно кликнуть, она в большем размере откроется. Под рукой сейчас змея нет, чтобы объяснить, поэтому объясню по той картинке, что есть:
http://s54.radikal.ru/i143/1003/26/7fd2a988f416.jpg
Парус у меня просто приклеен к лонжеронам. Когда это всё без распорок, лонжероны с парусом просто сворачиваются в длинный свёрток.
Чтобы собрать - втыкаю в распор распорки (пардон за тавталогию). У них на концах - "лапки", ограничивающие смещение поперёк лонжерона. Смещение вдоль лонжерона невозможно, т.к. лапки протыкают парус, и он не даёт им смещаться. Можно сделать упоры продольные, чтобы не смещались лапки.
Длинную распорку, из карбоновой трубки, втыкаю второй. Она изгибается немного, за счёт этого можно попасть лапками в пазы.
После того, как обе распорки воткнуты они в середине перематываются скотчем (узкая полоска тканевого скотча, 2 витка буквально). Скотч выступает как расходный материал, потом просто срезаю его. Ничего проще и легче не придумал. Когда скотч схватил распорки в середине, длинная трубка уже никуда не может изогнуться и выскользнуть из пазов.
Да, и на короткой распорке у меня приклеены упоры, чтобы длинная рейка не сползала. Это как дополнение к скотчу, вместо этого можно просто пометить середину и перематывать покрепче.
Будут вопросы - задавайте.
Только тему хорошо бы перенести в соседнюю, про Поттера, чтобы "не плодить сущностей".
|
| |
| |
| MMAkss | Дата: Четверг, 27.09.2012, 04:16 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| А как на счет ткани для паруса?
|
| |
| |
| val_256 | Дата: Четверг, 27.09.2012, 07:01 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 111
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Минск
| Я ответил здесь http://kitevlad.ucoz.ru/forum/20-366-7867-16-1348607700
|
| |
| |
| MMAkss | Дата: Четверг, 27.09.2012, 23:19 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| Понял, спасибо.
|
| |
| |
| alexey077 | Дата: Воскресенье, 30.09.2012, 23:49 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Н.Новгород
| Буквально неделю назад купил племяннику воздушного змея, Коробок, от авитехникс. Позапускали, летает хорошо и высоко. Вроде бы все нормально, но в душе чего то свербит, голова рукам покоя не дает, и решил сам соорудить воздушного змея. С конструкцией определился сразу - коробчатый Поттера.
Вчера заехал в магазин, купил два отрезка ткани Tafetta, на рынке штапиков и начал конструировать. На все про все ушло порядка 4 часов.
Сегодня с утра посмотрел в окно, вроде ветер есть, а вроде и нет, расстроился. Позавтракал, смотрю, а ветерок начинает гулять, следовательно на верху он посильнее и я не долго думая стартую в поле, которое за Новинками.
Ветер стабильный, с порывами. Начинаю настройку змея, то полечу, то не полечу, то набок завалюсь. Помыкавшись минут 5 добиваюсь стабильности и он полетел При чем около земли так себе, но как только поднимается метров на 15-20 и ловит верховой ветер, все, не удержать, стремится в высь. Загнал его на высоту порядка 170м.
И опять голова покоя рукам не дает, решаю запустить на змее купленный только вчера видеорегистратор.
Качество так себе, но окресности видно
 
 
Сообщение отредактировал alexey077 - Воскресенье, 30.09.2012, 23:54 |
| |
| |
| Konstrukt0r | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 00:29 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
| Приветствую на форуме, Алексей!
С такой беспокойной головой и умелыми руками чувствую, на видеорегистраторе не остановитесь :).
Даёшь панорамы с воздушного змея!
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 04:18 | Сообщение # 162 |
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Молодец, вопрос такой ночью у вас луна полная была? (это мне для статистики надо)
|
| |
| |
| ankaruev | Дата: Понедельник, 01.10.2012, 21:20 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
| Взлетит, но при сильном ветре.
Какие материалы используете?
|
| |
| |
| alexey077 | Дата: Вторник, 02.10.2012, 02:28 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Н.Новгород
| Луна полная, (с субботы на воскресение), а разве от местоположения фазы меняются
|
| |
| |
| Андрей01 | Дата: Среда, 03.10.2012, 01:10 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2341
Награды: 3
Статус: Offline
Город: Пермь
| Мной замечено когда луна тогда и ветер есть 100%.
|
| |
| |
| ankaruev | Дата: Среда, 03.10.2012, 05:55 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
| Quote (ankaruev) Змей один в один как на чертеже, вес ткань+каркас 850 грамм, нормально-ли?
Взлетит, но при сильном ветре.
Какие материалы используете?
У меня на змее рейки такие же, длина лонжерона 95 см, ткань парашутная, вес 500г.
Летает нормально при ветре у земли 2-3 м/с, главное, правильно стартовать.
Вероятно, у вас ткань еще тяжелее моей.
Сообщение отредактировал ankaruev - Среда, 03.10.2012, 06:14 |
| |
| |
| MMAkss | Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 22:00 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| Приветствую!  У кого то есть размеры нормальные коробки Поттера, что бы было соблюдено соотношение всех размеров? а то визде пишут что не соблюдено да не соблюдено, я делал по таким размерам:
Лонжероны 1016х10х10,распорки 990х9х9 и 660х9х9.
|
| |
| |
| sneg555 | Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 23:54 | Сообщение # 168 |
Группа: Пользователь
Сообщений: 221
Награды: 1
Статус: Offline
Город: Украина
| Quote (MMAkss) Приветствую! У кого то есть размеры нормальные коробки Поттера, что бы было соблюдено соотношение всех размеров? а то визде пишут что не соблюдено да не соблюдено, я делал по таким размерам:
Лонжероны 1016х10х10,распорки 990х9х9 и 660х9х9.
Змей такого типа я всегда делал на глаз, и всегда летал отлично, никаких размеров никогда не соблюдал.
|
| |
| |
| MMAkss | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 00:36 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| Я просто делал уже по таким размерам,летал на ура, но порвалась обшивка, да и он не розборный в селе лежит, ждёт ремонта, а я захотел все сделать правильно, красиво, что бы и разобрать можно было, и все как надо, вот и размеры решил соблюсти раз делать так делать уже все правильно
|
| |
| |
| sneg555 | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 04:31 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 221
Награды: 1
Статус: Offline
Город: Украина
| Будет время выложу видео сборки своей коробки
|
| |
| |
| MMAkss | Дата: Вторник, 09.10.2012, 20:27 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| О, это будет интересно Жду с нетерпением. Добавлено (09.10.2012, 20:27)
---------------------------------------------
В обшивку коробки по периметру нужно вшить ликтрос? если да, то каого диаметра он должен быть, коробка- 1016мм лонжероны, поперечки 990 и 660мм Добавлено (09.10.2012, 20:27)
---------------------------------------------
В обшивку коробки по периметру нужно вшить ликтрос? если да, то каого диаметра он должен быть, коробка- 1016мм лонжероны, поперечки 990 и 660мм
|
| |
| |
| MMAkss | Дата: Среда, 07.11.2012, 04:50 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| Приветствую Наконец, не спеша, я доделал своего нового змеёныша- "Цеппелин-3Р". Полетал я на нём, так, как раньше я никогда не летал(высоко), за одно и новую моталку испытал Был я приятно удивлён, ткань конечно не шик, но пока, что ничего лучшего в тканевом магазине не нашел  И вопрос- ликтрос из чего лучше делать?
На фото змей кривоват, это из-за посадки, ветра возле земли не было, пришлось ногами плавно сажать его а так как рейки ничем не крепятся они съехали
 
 
Сообщение отредактировал MMAkss - Среда, 07.11.2012, 04:56 |
| |
| |
| ankaruev | Дата: Пятница, 09.11.2012, 13:05 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Элиста Калмыкия
| Quote (MMAkss) Полетал я на нём, так, как раньше я никогда не летал(высоко), за одно и новую моталку испытал
На сколько метров взлетал? Теперь катушку надо делать, с моталкой при сильном ветре трудно будет спускать змея.
|
| |
| |
| MMAkss | Дата: Пятница, 16.11.2012, 05:45 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 21
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Житомир
| ankaruev я не знаю на сколько, посчитать даже просто длину леера мне было лень, катушку не нужно в моем случае, все капронка, что была дома на этой моталке, так что нормальнои с ней, а ветер сильный уже был и не раз, я уже привык. 
|
| |
| |
| val_256 | Дата: Пятница, 16.11.2012, 18:09 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Старичок
Сообщений: 111
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Минск
| MMAkss, по поводу ликтроса.
У меня был выбор Петроканат 1.8мм и некий шнур из рукодельного отдела в оплётке 2.2мм.
Делаю из Петроканата, он легче. На Дельте и на Flowform у меня он и используется. Уздечку тоже из него делаю.
Перед шитьём, укладываю на клей чтоб он там внутри не поехал потом. Ничего такого пока замечено не было.
Сообщение отредактировал val_256 - Пятница, 16.11.2012, 18:12 |
| |
| |
| Skytower | Дата: Среда, 29.05.2013, 07:47 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Наро-Фоминск
| Делал еще осенью, только сейчас появилась возможность запустить. Размеры - лонжероны 1900*15*15 распорки 1000*15*15, ширина по крыльям примерно 2800. Рейки деревянные, клей + обмотка нитками. Крестовины усиливал небольшими алюминиевыми пластинами. Обшивку сделал простую из полиэтилена + скотч и нить для натяжения. Собирал в доме и после сборки оказалось что громадину эту легче вынести через крышу и спустить на землю. Полетел не сразу из-за неверной настройки уздечки. Тяга огромная, на порывах приходилось приседать чтобы не утянул, думал что сломаются рейки и сложится в воздухе. Поднимал до 150м, больше не стал. При посадке свалился и к сожалению сломались лонжероны, вот такой вот огромный но одноразовый змей. Если буду делать еще то каркас алюминий и обязательно ткань.
   
Сообщение отредактировал Skytower - Среда, 29.05.2013, 07:53 |
| |
| |
| Konstrukt0r | Дата: Среда, 29.05.2013, 08:17 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
| Змей очень впечатляет. Гигантская птичка. Линейные размеры вроде не очень большие, но за счёт объёмности ощущения совсем другие.
Рейки такие мощные, неужели сломались? В каком месте?
К сожалению, большинство костей у моих змеев если и ломались, то на земле, при посадке/переноске.
Смотрю, катушка у вас довольно мощная, под стать змею. Крепление катушки нет желания доработать? У меня хоть и несколько лямок - всё равно её перекашивает и поднимает к подмышкам. Наверное, надо живот сгонять, чтобы сечение туловища к плечам расширялось, а не сужалось 
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Среда, 29.05.2013, 11:57 | Сообщение # 178 |
 Admin
Группа: Банить не буду
Сообщений: 2681
Награды: 7
Статус: Offline
Город: Владивосток
| Да, зачётный Змеюка получился Сергей, алюминий тяжёлый и сильно гибкий будет, особенно для таких размеров змея как у Вас, устанешь его потом выпрямлять. А титановые трубки днём с огнём не найдёшь. Если змей будет больше раза в три тогда рационально использовать алюминий, но в вашем случае я всё таки на карбон взгляд бы бросил. По интернету можно сейчас заказать какой угодно
|
| |
| |
| Konstrukt0r | Дата: Среда, 29.05.2013, 17:39 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Банить не буду
Сообщений: 1327
Награды: 2
Статус: Offline
Город: Хабаровск
| Карбон очень дорогой получится, ведь здесь нужны большие диаметры, около 10 мм.
Хорошо бы стеклопластик найти подходящий. Но ничего интереснее удилищ от китайских удочек на ум не приходит.
Или только на лонжероны удочки пустить, а на распорки - то же дерево.
|
| |
| |
| Skytower | Дата: Среда, 29.05.2013, 18:51 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Пользователь
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
Город: Наро-Фоминск
|
Сначала сломались посередине две , пока оттаскивал другие сломал. Да, катушку дорабатывать надо, в нескольких точках привязываться.
Сообщение отредактировал Skytower - Среда, 29.05.2013, 18:54 |
| |
| |
